Co z tym TDP?!

W tym dziale zamieszczamy tematy dotyczące sprzętu, czyli płyt głównych, dysków twardych, kart graficznych, itd...

Regulamin działu
W tym dziale "Hardware" możesz pisać bez rejestracji. Utwórz nowy temat lub odpowiedz w już istniejącym. Pamiętaj, że jeśli piszesz bez rejestracji Twój temat, post pojawi się dopiero po zaakceptowaniu przez administratora lub moderatora forum. Zanim napiszesz w tym dziale zapoznaj się z ogólnym regulaminem forum.

Postprzez Didusieq » 25 mar 2010, 15:59

Witam. Krótko, zwięźle i na temat bo nie chciałem "gdzieś indziej" robić offtopu.

"W rozumieniu Intela 'TDP' to moc, którą procesor pobiera (i oddaje w postaci ciepła) przy obciążeniu realnymi aplikacjami. Teoretycznie, w szczególnych warunkach, procesor mógłby tę moc przekroczyć i przegrzać się - w praktyce procesory posiadają odpowiednie zabezpieczenia powodujące ograniczenie pobieranej mocy, gdy temperatura procesora zbliża się do granic bezpieczeństwa."

"W rozumieniu AMD 'TDP' to teoretyczna (w rzeczywistości nieosiągalna) moc jaką procesor komputera mógłby pobierać (i oddawać w postaci ciepła). Wartość taką łatwo wyliczyć, jednak nie ma wiele wspólnego z rzeczywistością (i w dodatku źle wypada z marketingowego punktu widzenia)"

W związku z tym, AMD również zaczęło podawać moc procesora uzyskiwaną w realnych warunkach, nazywając ją ACP (Average CPU Power). Niestety warunki pracy przy których jest uzyskiwana wartość ACP przez AMD są najprawdopodobniej inne niż warunki pracy przy których uzyskiwana jest wartość TDP przez Intela – więc nadal są to wartości nieporównywalne.

Asus P8P67 Deluxe
Intel Core i7 2600
G.Skill Ripjaws DDR3 8GB 1600MHz CL9 1,5V
MSI GTX 550 Ti
Creative X-Fi Titanium HD
Seagate ST3500418AS 500GB
LanCool K58
Be Quiet Pure Power L8-CM-530W
Avatar użytkownika
Didusieq
Gold user
 
Posty: 1093
Dołączył(a): 26 mar 2009, 20:15
Lokalizacja: Łódź
Pomógł: 1

Postprzez Tekkie!9** » 25 mar 2010, 16:26

Nie wyjaśnię Ci róznicy między TDP Intela a TDP AMD, ale wiem na pewno, że TDP nie ma nic wspólnego z poborem mocy, a jedynie ilością ciepła, która musi zostać odprowadzona od układu i rozproszona.

Jeszcze raz: TDP nie jest miarą poboru mocy.
abit IP35-E * E8400 3.0GHz 24C (spoczynek) z Xigmatek HDT-S963 * PNY 8600GTS * XP 32-bit SP3 * 2x2GB Corsair XMS2 DDR800 * Corsair 400CX * CM690
Avatar użytkownika
Tekkie!9**
Silver user
 
Posty: 183
Dołączył(a): 08 paź 2009, 08:17

Postprzez Didusieq » 25 mar 2010, 17:10

Ale da się obliczyć pobór mocy przez oddawaną moc cieplną... Zazwyczaj jest równa lub bliska TDP.

Asus P8P67 Deluxe
Intel Core i7 2600
G.Skill Ripjaws DDR3 8GB 1600MHz CL9 1,5V
MSI GTX 550 Ti
Creative X-Fi Titanium HD
Seagate ST3500418AS 500GB
LanCool K58
Be Quiet Pure Power L8-CM-530W
Avatar użytkownika
Didusieq
Gold user
 
Posty: 1093
Dołączył(a): 26 mar 2009, 20:15
Lokalizacja: Łódź
Pomógł: 1

Postprzez Tekkie!9** » 25 mar 2010, 17:32

Jeśli chodzi o obliczenie mocy pobieranej z wartości TDP, to nie masz racji. Zauważ, ile procesorów Intela ma TDP 65W, rożnią się taktowaniem, cachem, ilością rdzeni. Według Ciebie, to wszystkie te procki pobierają tę samą moc, równą lub mniejszą od TDP, co oczywiście nie jest prawdą.

Doczytałem troszkę: TDP nie jest wartością maksymalną, a średnią. TDP 65W oznacza, że układ chłodzenia musi być zdolny do odprowadzenia 65 W ciepła, ale sam procesor może wydzielać chwilami więcej.

Tak więc TDP to nie jest ilość ciepła wydzielanego przez procesor, a jedynie określenie jak sprawne musi być chłodzenie układu.
abit IP35-E * E8400 3.0GHz 24C (spoczynek) z Xigmatek HDT-S963 * PNY 8600GTS * XP 32-bit SP3 * 2x2GB Corsair XMS2 DDR800 * Corsair 400CX * CM690
Avatar użytkownika
Tekkie!9**
Silver user
 
Posty: 183
Dołączył(a): 08 paź 2009, 08:17

Postprzez Didusieq » 25 mar 2010, 19:01

Piszesz same nowości w stosunku do tego co jest w internecie. Rewolucjonista Che Guevara? :P

Asus P8P67 Deluxe
Intel Core i7 2600
G.Skill Ripjaws DDR3 8GB 1600MHz CL9 1,5V
MSI GTX 550 Ti
Creative X-Fi Titanium HD
Seagate ST3500418AS 500GB
LanCool K58
Be Quiet Pure Power L8-CM-530W
Avatar użytkownika
Didusieq
Gold user
 
Posty: 1093
Dołączył(a): 26 mar 2009, 20:15
Lokalizacja: Łódź
Pomógł: 1

Postprzez Chupacabra » 25 mar 2010, 19:18

Biorąc od uwagę to, że każdy producent liczy sobie wszystko jak mu się podoba i według swoich norm to można sobie także i TDP w ogóle odpuścić. Jeszcze trochę i będzie z tym jak z kontrastami w TV LCD i monitorach... 1:10000, tryb dynamiczny 1:xx milionów a w realu obraz wygląda gorzej niż na wyświetlaczu komórki.
GA-EP41-UD3L, E5200 2,5GHz @ 3,75GHz, AC Freezer xtreme, 2x2GB Patriot LLK 800MHz @ 4-4-4-12, Asus 9800GT + Thermaltake DuOrb, Seagate 7200.12 500GB + 250GB, Chieftec 400W, Raidmax Smilodon :)
Avatar użytkownika
Chupacabra
User
 
Posty: 67
Dołączył(a): 07 mar 2010, 20:55

Postprzez Didusieq » 25 mar 2010, 19:32

No to Ktoś napisze w końcu czy to co w pierwszym poście napisałem to true czy false??

Asus P8P67 Deluxe
Intel Core i7 2600
G.Skill Ripjaws DDR3 8GB 1600MHz CL9 1,5V
MSI GTX 550 Ti
Creative X-Fi Titanium HD
Seagate ST3500418AS 500GB
LanCool K58
Be Quiet Pure Power L8-CM-530W
Avatar użytkownika
Didusieq
Gold user
 
Posty: 1093
Dołączył(a): 26 mar 2009, 20:15
Lokalizacja: Łódź
Pomógł: 1

Postprzez Tekkie!9** » 25 mar 2010, 19:35

Didusieq napisał(a):Piszesz same nowości w stosunku do tego co jest w internecie. Rewolucjonista Che Guevara? :P


Z natury i poglądów jestem anty-chevarystą, stąd mój avatar.

A w temacie: czytam dużo literatury źródłowej po angielsku, która czasem nie jest wcale tłumaczona na polski, albo jest tłumaczona, hhhm, nazwijmy to delikatnie, niechlujnie.

Wszystkie opracowania o TDP, na jakie wpadłem, jasno piszą, że TDP to jest wskazanie dla inżynierów, na jakie parametry projektować i konstruować chłodzenie układów.

A jeśli chodzi o to, że ponoć TDP jest równe albo trochę mniejsze od poboru mocy procesora, to sama logika wkazuje, że nie jest to prawda. Nie powiesz mi, że Intel E3300 i E8500 ciągną tyle samo mocy, oba mają TDP=65W.

Wracając do Twojego pytania: Intel i AMD liczą TDP inaczej. Intelowe TDP są sporo niższe niż maksymalna moc, którą układ może wydzielić. Intel zakłada, że procesory nie będą używane w taki sposób, że moc wydzielana cały czas będzie przekraczać podane TDP.
AMD podaje wartości TDP, które są bliższe maksymalnej mocy wydzielanej przez procesor, także chłodzenie dla AMD musi być wydajniejsze bo tak nakazuje TDP, ale nie oznacza to, że układ bardziej się grzeje.
abit IP35-E * E8400 3.0GHz 24C (spoczynek) z Xigmatek HDT-S963 * PNY 8600GTS * XP 32-bit SP3 * 2x2GB Corsair XMS2 DDR800 * Corsair 400CX * CM690
Avatar użytkownika
Tekkie!9**
Silver user
 
Posty: 183
Dołączył(a): 08 paź 2009, 08:17

Postprzez Artur » 25 mar 2010, 19:46

Czyli oba maja TDP na podobnym poziomie tylko producencji inaczej to licza i nie można się tym sugerować?
// Phenom II X3 720 Black Edition @ 3,5 GHZ //
// Thermalright AXP-140 + NOCTUA NF-P12 + Bolt Though Kit rev.2 //
// Gigabyte GA-MA790X-UD3P //
// Kingston 800 mhz + Qoltec Freeze //
// Bfg 8800 GTS 320 MB //
// Chieftec CF-560-A12C //
// Rebel 9 + NOCTUA NF-S12 3xAF12025L + AK - FC - 06SL //
Avatar użytkownika
Artur
Gold user
 
Posty: 561
Dołączył(a): 22 mar 2009, 21:51
Lokalizacja: Tarnów

Postprzez Tekkie!9** » 25 mar 2010, 20:18

Dokładnie tak, Artur. Gdzieś widziałem tabelkę, z której wynikało, że AMD-ki grzeją się tak samo, jak Intele, pomimo wyższego TDP u AMD. Powtarzam jeszcze raz: TDP to nie jest miara wydzielanego ciepła, tylko określenie wymaganych parametrów układu chłodzącego.
abit IP35-E * E8400 3.0GHz 24C (spoczynek) z Xigmatek HDT-S963 * PNY 8600GTS * XP 32-bit SP3 * 2x2GB Corsair XMS2 DDR800 * Corsair 400CX * CM690
Avatar użytkownika
Tekkie!9**
Silver user
 
Posty: 183
Dołączył(a): 08 paź 2009, 08:17

Następna strona

Powrót do Hardware

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak aktywnych użytkowników i 0 gości